华盛顿 – 埃隆·马斯克从未要求住在林肯卧室。

他希望对此非常明确。 他表示，这正是唐纳德·特朗普总统的安排，他喜欢给人们参观这个著名的客房，当马斯克在白宫过夜时，特朗普便安排他住在这里。

“我们会在空军一号和海军一号上，他会说：‘你想留宿吗？’我会说：‘当然可以，’”马斯克说。“他实际上会打电话，比如夜里很晚的时候，说：‘哦，顺便说一下，确保从厨房拿一些冰淇淋。’”

从特朗普邀请的深夜冰淇淋外卖——确切来说是焦糖味的哈根达斯——到他认为本可以做出的更好决定，这位科技大亨在一次12名记者的小组采访中揭示了他在白宫工作和睡觉的时光。

马斯克，这位世界首富，正在准备大幅缩减他在DOGE中的领导角色，DOGE对联邦政府进行了猛烈攻击，削减了项目和裁员。马斯克表示，在特朗普的前100天期间，他在白宫中频繁出入，有时一周七天都在这座作为总统居住地的建筑里监督DOGE。

但向前看，马斯克表示，他预计每周会花大约一到两天时间处理DOGE的事务，并“每隔一周”去华盛顿，因为他将目光重新投向他的电动车公司特斯拉。

“现在，我们逐渐形成了更多的节奏，因此我在这里需要花费的时间要少得多，我可以重新回到主要负责我的公司——它们需要我，”他说。

‘DOGE是一种生活方式，’马斯克说

马斯克的这次一小时的采访发生在白宫的罗斯福厅，靠近椭圆形办公室，这标志着他自特朗普第二任期开始以来，对一群记者的最全面的发言——除了他偶尔与福克斯新闻的采访。在特斯拉发布了2025年第一季度下跌71%的财报后，他的角色减小。结果是他作为特朗普首席副手的品牌日益两极化。

“我为DOGE团队的出色工作感到自豪。他们承受了很多压力，”马斯克说。“这些人很容易在私营部门找到高薪工作，实际上，他们来自私营部门的高薪工作。”

马斯克表示，这个角色“60%有趣，70%有趣”，并补充说这“取决于这一周。”

“不断遭受攻击并不是特别有趣。看到汽车着火也不好，”他说，指的是针对特斯拉车辆的破坏行为。

虽然他在白宫的时间会减少，但马斯克表示，他预计会保留他所描述的一个小小的、只有一个窗户的办公室。

“它的视野几乎没有，”马斯克说，描述着外面看到一个空调单元。“这很好，更难打到我……视线不好。”

然而，马斯克表示，他在白宫拥有最大的显示器。他说他有时会玩他最喜欢的两个视频游戏：《暗黑破坏神》和《流亡者之路》。

白宫将马斯克视为“特别政府雇员”，赋予他总统高级顾问的头衔，这一角色使他一年可以在职130天。但他不确定自己是否会保留一个正式的头衔。“他们在我的卡片上什么都没有，”马斯克说。“字面上说，我的卡片上什么都没有。上面只是写着我的名字。”

被问及谁将填补DOGE团队中的空缺，马斯克回应道：“佛陀是佛教所需吗？”

“DOGE是一种生活方式，”马斯克多次表示，淡化了他缺席可能对该部门生存的影响。

马斯克表示万亿目标未变

斯蒂夫·戴维斯，DOGE的高级助手和马斯克的长期忠诚支持者，预计将在运营中承担更大的角色。

尽管马斯克提到公司需求导致他角色的减少，但多项民意调查显示，他已逐渐成为特朗普的政治负担。此外，马斯克还与政府高级官员发生了冲突，包括财政部长斯科特·贝森特、国务卿马尔科·鲁比奥和贸易顾问彼得·纳瓦罗。

马斯克表示，他对DOGE的目标仍然是在下一个财年内从联邦政府中削减1万亿美元，此前他似乎大幅降低了基准至1500亿美元。他澄清说，他指的是DOGE迄今为止节省的金额，他表示现在已增加到1600亿美元——尽管声明的节省有时被夸大或误导。

“我认为这是可能的，但仍有很长的路要走……这真的很艰难，”马斯克说。“这在于内阁和国会愿意承受多少痛苦？因为这是可以完成的，但需要处理大量投诉。”

他后来在采访的另一点承认：“我可能不会成功。” 他说：“政府在节约成本方面有很大的惯性。”

马斯克大力宣传通过对政府计算机系统的微调，减少美国人欺诈性领取社会保障金的努力。DOGE代表还表示，该小组发现了57个涉嫌选民欺诈的案件，并已将其移交给司法部进行可能的起诉。

‘没有我想要的效果’

DOGE最具争议的行动之一是通过“岔路”自愿买断和职位终止系统性缩减联邦劳动力。

参加与马斯克的采访的DOGE助手表示，最终数十万名员工将从联邦政府中减少。助理表示，整体劳动力中只有1%——约2万名员工——被解雇，而约8万名接受了自愿的“岔路”买断。

根据特朗普在他当选总统的第一天签署的行政命令，近100名员工的DOGE团队将在2026年7月完成其工作，与《独立宣言》签署250周年纪念日相吻合。

但最终，马斯克表示，DOGE可以在这一里程碑之后“只要总统想要就能存在。”

当被问及他最大的遗憾时，马斯克表示他更愿意称之为“如果有后见之明可以做出更好的决定。”

“但当然，后见之明是2020年，”他说。“从整体上看，我认为我们已经有效了。没有达到我想要的效果——我的意思是，我们可以更有效，但我们已经取得了进展。”

尽管如此，马斯克似乎对DOGE依然存在的事实感到高兴。

“有DOGE真是好玩，”马斯克笑着说。“我的意思是，难道这荒谬的事实不让人感觉我们是在模拟中，或者发生了什么？我们是怎么到这一步的？”

撰稿：乔伊·加里森，关注X @joeygarrison 和弗朗西斯卡·钱伯斯，关注 @fran_chambers

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