埃隆·马斯克在周四为他领导的政府效率部门辩护，回应了对DOGE造成的巨大干扰日益严重的批评，并与该小组的其他高层领导进行了不寻常的联合采访。

马斯克淡化了在联邦裁员浪潮中被DOGE解雇的员工人数。他的团队抨击政府的记录、支付和其他系统，并承诺实施更加技术化、用户友好的方法。他们对DOGE的运作方式表示不以为然。

“这是一场革命，我认为这可能是政府自原始革命以来最大的革命，”马斯克说，他是一位亿万富翁科技企业家，现已成为特朗普总统第二任期的主要人物。

DOGE正迅速席卷联邦机构，受到民主党和工会的批评，他们认为这正在制造混乱并损害重要的政府职能。已经出现了大规模裁员，整个机构实际上也关门了。许多DOGE的倡议被指控为非法，并在法庭上受阻。

电动车公司特斯拉的首席执行官马斯克在周四还对他所指责的传播“谎言和宣传”的人进行了抨击，称这些人是特斯拉地点一系列破坏行为的根源。

“我们正在追踪他们，”马斯克在一场后续的单独采访中对福克斯说。

DOGE大多在幕后的运行。这次联合采访对DOGE团队来说是一个显著的公开时刻，除了马斯克外，由于媒体对他们工作的高度关注，该团队并没有广泛曝光。

以下是采访的五个要点。

马斯克指责“极左”导致特斯拉遭到破坏

马斯克在DOGE的工作让他成为了批评者的焦点，批评者在特斯拉地点进行抗议，包括全国范围内的“特斯拉打击”运动。

特斯拉还遭到了破坏和暴力行为，包括在佛罗里达州和科罗拉多州的经销商以及内华达州的特斯拉碰撞中心。

本月被记者询问他是否会将攻击特斯拉地点的人称为“国内恐怖分子”时，特朗普说：“我会这么做。我将停止他们……因为他们正在伤害一家伟大的美国公司。”

“对特斯拉财产的暴力攻击潮无异于国内恐怖主义，”美国司法部长潘·邦迪在一周后宣布对特斯拉攻击的“几名罪犯”提出指控时表示。

但马斯克——一位自称“言论自由绝对主义者”——周四更多地关注于他认为攻击者正在吸收的信息，深入探讨什么样的言论是可接受的。

“看起来发生的事情是，他们被极左的人灌输宣传，他们相信了这些，”马斯克谈到攻击特斯拉和特斯拉地点的人时说道。

马斯克表示，“真正的问题”不是“用火焰弹袭击特斯拉经销商的疯狂家伙，而是推动宣传的人，促使那家伙这么做。这些人才是真正的恶棍，我们将追查他们。”

“总统已经明确表示，我们将追查他们，”马斯克继续说道。“提供资金的人，传播谎言和宣传的人。我们会追查他们。”

马斯克淡化裁员

在采访中，安东尼·阿姆斯特朗——一位前摩根士丹利银行家，目前在人事管理办公室担任DOGE的高级顾问——为他的团队在减少超过200万名联邦员工的工作方式进行了辩护。

“我们非常重视慷慨、关心、同情，并以尊严和尊重对待每个人，”阿姆斯特朗说。

阿姆斯特朗表示，联邦工作人员“主要是通过自愿方式离开的”。

Doge早期向每名联邦工作人员发送了一封电子邮件，提供他们如果自愿离开将获得至9月30日的薪水和福利。从那以后，开始了对试用员工的大规模裁员，而特朗普政府也启动了进程，进一步“减少人员”——或RIF——针对任职时间较长的员工。

阿姆斯特朗表示，目前不到0.15%的联邦员工收到了“RIF通知”。

“基本上我们所说的是，几乎没有人被解雇，”马斯克插话道。

在过去两个月中，超过100,000名联邦员工因裁员而失去了工作，这些员工是新进入政府工作或最近在机构之间调动或接受晋升的试用员工。另有约75,000名联邦员工在特朗普就职后不久接受了最初的买断提议。

此外，许多机构也已开始裁员。

大约一半的教育部员工被裁员。退伍军人事务部裁减约16%或76,000名工作人员。国家海洋和大气管理局裁员超过1,000人，约占其员工的20%。人类卫生与服务部部长罗伯特·F·肯尼迪表示，他将从内阁部门裁减约10,000个全职工作。

社会保障问题

DOGE周围的混乱局势引发了对许多美国人依赖的联邦项目（如社会保障）可能受到影响的担忧。

当《华盛顿邮报》本周报道社会保障系统正在“陷入危机”时，这些恐惧被进一步加剧。报告称，社会保障管理局网站在本月的10天内崩溃了四次。

福克斯播放了民主党人指责DOGE攻击社会保障的片段。

DOGE的软件工程师阿拉姆·莫哈达西表示，这些批评“与我在现场的经验不符。”他补充说，他正在努力打击欺诈，“改善体验。”

‘苹果商店般的体验’

在整个采访中，DOGE团队抨击联邦政府的记录保存和技术项目，并承诺改善体验。

度假租赁公司Airbnb的亿万富翁联合创始人乔·盖比亚与DOGE合作，他强调联邦员工退休记录的保存系统，这些记录存储在宾夕法尼亚州的一座旧矿井中。

“这个过程需要几个月，我们将把它缩短到几天，”盖比亚谈到处理退休记录时补充说：“我真的认为这对受到这些程序影响的公务员是不公正的。”

“我们真的相信，政府可以拥有像苹果商店那样的体验，”他补充道。

‘沿途会有很多投诉’

福克斯的采访者布雷特·拜尔表示DOGE“相当具有破坏性”。马斯克对此没有道歉。

马斯克承认在这个过程中会有“很多投诉”，但对此不以为然。他表示，他的经验是，那些“最大声且假装愤怒”的人是“欺诈者”。

供稿：萨拉·怀尔和乔伊·加里森